19-04-2024 14:28
B Shelbourne
Cudoniella tenuispora: Distinctive macro and habit
13-04-2024 11:44
Riet van Oosten
Hello, Found by Laurens van der Linde, April 2024
16-04-2024 17:43
Giovanni ANTOLA
Bonjour,Trouvé sous paille humide, autour d'un je
17-04-2024 10:44
Bernard CLESSE
Juste à côté du cône avec "Hyphodiscus ayelii"
16-04-2024 22:53
Bernard CLESSE
Bonsoir à toutes et tous,Pourriez-vous m'aider à
Phaeohelotium sp?? Rhamnus alaternus
Valencia Lopez Francisco Javier,
11-12-2020 23:52
Tengo estos supuestos Phaeohelotium sp? que estoy teniendo dificultades para identificarlo correctamente. Agradecería vuestra ayuda...
Crecían en un lugar húmedo en las hojas caídas al suelo de Rhamnus alaternus, en el sur de España.
Apos discoideos, de hasta 2 mm, de sésil a subestipitado, margen ligueramente crenulado de color blanquecino, himenio de color ocre claro a ocre anaranjado, después gris oscuro.
Esporas multigutuladas, presentando dos o tres gutulas más grandes que el resto.
De: (10,30) 10,81 - 12,67 (12,86) × (4,91) 5,07 - 5,64 (6,06) µm
Q = (1,99) 2,12 - 2,30 (2,42) ; N = 30
Me = 11,81 × 5,34 µm ; Qe = 2,22
Ascas octospóricas, con poro apical amiloide, no presenta báculo (croziers).
(95,35) 95,95 - 102,23 (103,48) × (7,47) 7,61 - 9,59 (11,34) µm
Paráfisis ensanchándose en lo alto (6-13 µm) con grandes cuerpos vacuolares alargados
Excípulo medular de textura intrincada.
Excípulo ectal compuesto de células subglobosas y angulosas.
Gracias anticipadas y saludos a todos/as
Curro Valencia
Raúl Tena Lahoz,
12-12-2020 08:17
Re : Phaeohelotium sp?? Rhamnus alaternus
Hola Curro
Phaeohelotium seguro que no porque el ápice ascal reacciona de otra manera y la especie que muestras tiene una reacción tipo Sclerotinia. Tu especie me recuerda mucho a una que sale en Daphne laureola:
http://www.ascofrance.com/forum/2632/rutstroemia-sur-daphne-laureola-feuilles-rutstroemia-on-daphne-laureola-old-leaves
Luego intento comparar con la micro que le hice en su día...
Un saludo,
Raúl
http://www.ascofrance.com/forum/2632/rutstroemia-sur-daphne-laureola-feuilles-rutstroemia-on-daphne-laureola-old-leaves
Luego intento comparar con la micro que le hice en su día...
Un saludo,
Raúl
Valencia Lopez Francisco Javier,
12-12-2020 14:45
Re : Phaeohelotium sp?? Rhamnus alaternus
Hola Raúl
Muchas gracias por tu comentario.
OK, descartamos Phaeohelotium
Sí, esta colección de Enrique tiene caracteres muy parecidos, mi primera impresión fue que se trataba de alguna Sclerotiniaceaea o Rutstroemiaceaea, en concreto Lambertella pintaba bien macroscópicamente, sobre todo por el cambio de color en apotecios maduros, pero como bien comenta Zotto en las muestras de Enrique en Daphne laureola, este género presenta un contexto de textura prismática, también Rutstroemia y Lanzia presentan este tipo de textura prismática u orbita, con lo cual también fueron descartados, Ciboria, Ciborinia, Moellerodiscus fueron excluidos por presentar un E. ectal muy característico con células completamente globosas, en el caso de la especie que adjunto las células parecen más alargadas y subglobosas, en cuanto al sustrato parece ser que no es especifico, también encontré este hongo en hojas de zarzaparrilla (Smilax aspera) y tambien en lo que creo es hoja de Quercus?, creo Q. coccifera , (Adjunto foto)
Saludos
Curro
Muchas gracias por tu comentario.
OK, descartamos Phaeohelotium
Sí, esta colección de Enrique tiene caracteres muy parecidos, mi primera impresión fue que se trataba de alguna Sclerotiniaceaea o Rutstroemiaceaea, en concreto Lambertella pintaba bien macroscópicamente, sobre todo por el cambio de color en apotecios maduros, pero como bien comenta Zotto en las muestras de Enrique en Daphne laureola, este género presenta un contexto de textura prismática, también Rutstroemia y Lanzia presentan este tipo de textura prismática u orbita, con lo cual también fueron descartados, Ciboria, Ciborinia, Moellerodiscus fueron excluidos por presentar un E. ectal muy característico con células completamente globosas, en el caso de la especie que adjunto las células parecen más alargadas y subglobosas, en cuanto al sustrato parece ser que no es especifico, también encontré este hongo en hojas de zarzaparrilla (Smilax aspera) y tambien en lo que creo es hoja de Quercus?, creo Q. coccifera , (Adjunto foto)
Saludos
Curro
Hans-Otto Baral,
13-12-2020 12:56
Re : Phaeohelotium sp?? Rhamnus alaternus
The species on Daphne is in GenBank as Rutstroemia sp. under MT370344/MT370359. This really looks very very similar to yours.
It forms a supported clade with Moellerodiscus lentus, despite the high oil content in the spores.
Valencia Lopez Francisco Javier,
13-12-2020 17:33
Re : Phaeohelotium sp?? Rhamnus alaternus
Hola Zotto
Muchas gracias por toda la información
Si es cierto, es muy parecido a la especie de Daphne, Ok lo guardo como Rutstroemia sp.
Es curioso que pertenezca al clado de Moellerodiscus lentus, como curiosidad en el mismo sustrato, hojas muertas de Rhamnus aladierno y en la misma zona donde fue encontrado el hongo, tengo recolectado un Moellerodiscus sp, con las esporas con algunas gutulas, Raúl tena me oriento sobre esta especie, adjunto alguna foto de esta última por si es de vuestro interés.
Saludo
Curro Valencia
Muchas gracias por toda la información
Si es cierto, es muy parecido a la especie de Daphne, Ok lo guardo como Rutstroemia sp.
Es curioso que pertenezca al clado de Moellerodiscus lentus, como curiosidad en el mismo sustrato, hojas muertas de Rhamnus aladierno y en la misma zona donde fue encontrado el hongo, tengo recolectado un Moellerodiscus sp, con las esporas con algunas gutulas, Raúl tena me oriento sobre esta especie, adjunto alguna foto de esta última por si es de vuestro interés.
Saludo
Curro Valencia
Hans-Otto Baral,
13-12-2020 17:41
Re : Phaeohelotium sp?? Rhamnus alaternus
Interesting, not sire if I ever saw images of this species. Any photosn of the ascus apex in IKI? Croziers?
I moved "laureloa - daphnicola" to the Moellerodiscus folder because it is obviously better placed there.
Valencia Lopez Francisco Javier,
13-12-2020 17:56
Re : Phaeohelotium sp?? Rhamnus alaternus
Si presenta báculo, adjunto algunas fotos mas.
Curro
Curro
Hans-Otto Baral,
13-12-2020 18:23
Re : Phaeohelotium sp?? Rhamnus alaternus
Yes, this fits in Moellerodiscus. Not sure if VBs are always absent, and not sure if croziers are present (I believe).
Some species in my folders have guttulate spores indeed, but mainly biguttulate.
Valencia Lopez Francisco Javier,
13-12-2020 19:05
Re : Phaeohelotium sp?? Rhamnus alaternus
Hola Zotto
Estoy seguro de que los croziers están presente en esta especie, he mirado la carpeta en drive, sí, es muy similar, en mi caso todas las esporas son gutuladas,
Curro
Estoy seguro de que los croziers están presente en esta especie, he mirado la carpeta en drive, sí, es muy similar, en mi caso todas las esporas son gutuladas,
Curro
Raúl Tena Lahoz,
13-12-2020 19:42
Re : Phaeohelotium sp?? Rhamnus alaternus
Hi Zotto & Curro
The Moellerodiscus that grows on Rhamnus alaternus you have it in your folder: https://drive.google.com/drive/folders/0B5SeyOEkxxZhQjU0MkMzM2RYNXM?usp=sharing
I sent you a long time ago some pictures (2010)...
By the way, in the Daphne species I saw that the spores get dark in old samples... Curro, have you seen this feature on yours???
Curro, ¿has visto esporas marrones en tus ejemplares? Veo diferencias a nivel de medias esporales y de los ascos. Y también me sorprende la anchura en los ápices en las paráfisis de tu especie en Rhamnus (me refiero a la primera que origina este mensaje) ya que indicas 6-13 pero no veo tan grandes en las imágenes...
Un saludo,
Raúl
The Moellerodiscus that grows on Rhamnus alaternus you have it in your folder: https://drive.google.com/drive/folders/0B5SeyOEkxxZhQjU0MkMzM2RYNXM?usp=sharing
I sent you a long time ago some pictures (2010)...
By the way, in the Daphne species I saw that the spores get dark in old samples... Curro, have you seen this feature on yours???
Curro, ¿has visto esporas marrones en tus ejemplares? Veo diferencias a nivel de medias esporales y de los ascos. Y también me sorprende la anchura en los ápices en las paráfisis de tu especie en Rhamnus (me refiero a la primera que origina este mensaje) ya que indicas 6-13 pero no veo tan grandes en las imágenes...
Un saludo,
Raúl
Hans-Otto Baral,
13-12-2020 21:33
Re : Phaeohelotium sp?? Rhamnus alaternus
Indeed! Then VBs should be present and olivaceous?
Raúl Tena Lahoz,
13-12-2020 22:19
Re : Phaeohelotium sp?? Rhamnus alaternus
Yes... or chlorinaceous? Once I estimated a roughly 5% of paraphyses with these contents... but probably less. You have to look for them carefully with thr 100x objective. There are also colourless SCBs present in the paraphyses. I think the hymenial colour is mostly due to the subhymenial pigments.
Raúl
Raúl
Hans-Otto Baral,
13-12-2020 22:22
Re : Phaeohelotium sp?? Rhamnus alaternus
Ah yes, even this sporadic presence sees to be a character...
Valencia Lopez Francisco Javier,
15-12-2020 00:08
Re : Phaeohelotium sp?? Rhamnus alaternus
Hola Raul
He cometido un error con las medidas de las paráfisis, estas las he medido con Piximetre como si la captura de la fotografía de las paráfisis estuvieran realizadas con el objetivo 400x cuando en realidad se hicieron con el objetivo 1000x, las medidas no superan los 6um de ancho, perdón por la confusión.
He observado todas las fotografías de la especie del primer adjunto (Phaeohelotium sp) y no he observado cambio en el color de las esporas, los apotecios estaban bastante maduros expulsando muchas esporas en la preparación, lo tendré en cuenta por si la vuelvo a encontrar y esperaré a que estén bastante desarrollados.
Tu carpeta del 2010 con las preciosas fotos del Moellerodiscius en Rhamnus alaternus , salen detalles que yo no estudie en su día, si la encuentro de nuevo haré un estudio más exhaustivo, el contenido de las esporas sí que parece algo diferente.
Gracias por tu interés.
Una brazo
Curro
He cometido un error con las medidas de las paráfisis, estas las he medido con Piximetre como si la captura de la fotografía de las paráfisis estuvieran realizadas con el objetivo 400x cuando en realidad se hicieron con el objetivo 1000x, las medidas no superan los 6um de ancho, perdón por la confusión.
He observado todas las fotografías de la especie del primer adjunto (Phaeohelotium sp) y no he observado cambio en el color de las esporas, los apotecios estaban bastante maduros expulsando muchas esporas en la preparación, lo tendré en cuenta por si la vuelvo a encontrar y esperaré a que estén bastante desarrollados.
Tu carpeta del 2010 con las preciosas fotos del Moellerodiscius en Rhamnus alaternus , salen detalles que yo no estudie en su día, si la encuentro de nuevo haré un estudio más exhaustivo, el contenido de las esporas sí que parece algo diferente.
Gracias por tu interés.
Una brazo
Curro