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06-07-2020 05:51

Yulia Lytvynenko

Dear friends.Looking for a copy of the following w

05-07-2020 17:52

Juuso Äikäs

I found these growing on dead, fallen canes of Rub

05-07-2020 18:06

Castillo Joseba Castillo Joseba

Me mandan el material seco de Galicia, recolectado

05-07-2020 10:31

Castillo Joseba Castillo Joseba

me mandan el material de Galicia, recolectado en h

03-07-2020 17:47

Thomas Læssøe

see: https://svampe.databasen.org/observations/10

27-06-2020 13:21

Hardware Tony Hardware Tony

I wondered if anyone could help me with this ascom

04-07-2020 14:34

Zuzana Sochorová (Egertová) Zuzana Sochorová (Egertová)

Hello, I would like to ask you for help with idet

03-07-2020 21:06

Castillo Joseba Castillo Joseba

me mandan el material seco,, recolectado en plante

03-07-2020 20:54

Castillo Joseba Castillo Joseba

me mandan el material seco recolectado en rama de

03-07-2020 22:51

Viktorie Halasu Viktorie Halasu

Hello,I'd like to ask for help with a lichen. In w

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Octospora... neglecta, axillaris...
Beñat Jeannerot, 02-03-2011 19:43
Beñat JeannerotAdio à tous,

Une Octospora sur un vieux mur (mon Lycée, Nay, 64, France), au milieu des mousses (espèce et domaine inconnu !).

Macro : 5 apothècies rouge-orange, plutôt ternes à foncées, 1 mm au maximum.

Micro : Exc. ect. globulosa angularis,
Asques à spores uni- à bisériées, cela dépend, paraissant le plus souvent bisériées si mûres; largeur : x 15-25 µm en fonction de l'agencement des spores, pleurorynque évidemment.
Spores fusiformes, en forme de "calissons", pôles +/- "pointus", uni à biguttulées (autant de spores à 1 ou à 2 grandes guttules chez les immatures comme chez les mûres), 20.3-22.3 x 8.3-9.3 µm (n=50), X = 21.4 x 8.8 µm, Q = 2.4 (de 2.2 à 2.5),
Paraphyses à contenu, gouttelettes et granulations (?) orangées, en général 2-3 µm de diam., élargies à clavées au sommet, 3-5 µm de diamètre.

J'hésite grandement car je n'y connais rien.
Avec la clé de Michel & Gilbert, j'arrive sur le groupe axillaris-neglecta. Elle me paraît proche d'axillaris mais, consultant les fiches d'Ascofrance, je vois une fiche de rubicosa (par Enrique Rubio) qui dit se rapprocher d'une mauvaise interprétation de neglecta par Michel & Gilbert alors que pour moi, cette récolte est plutôt proche de musci-muralis et pas de neglecta.
De plus, la séparation par le nombre de guttules m'est impossible tant mes spores sont uni- ou biguttulées.
Donc, pour résumer, je suis paumé, ce qui est par ailleurs normal dans ce genre que je méconnais et vous appelle à l'aide, Gilbert, Raùl TL et les autres...

Merci à tous,
Beñat
  • message #14531
Beñat Jeannerot, 02-03-2011 19:44
Beñat Jeannerot
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
Spores
  • message #14532
Beñat Jeannerot, 02-03-2011 19:44
Beñat Jeannerot
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
Paraphyses
  • message #14533
Gilbert MOYNE, 02-03-2011 20:07
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
Bonsoir Beñat
Avec ces spores un peu fusiformes, je pense à Octospora axillaris.
Gilbert

Michel Hairaud, 02-03-2011 20:17
Michel Hairaud
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
Bonsoir Benat,

Tes spores sont elles bien mures ? Voici une image des spores de ce que j'ai appelé O. axillaris. Même dans les asques, la biguttulation est très évidente et ultramajoritaire.
  • message #14535
Hans-Otto Baral, 02-03-2011 20:50
Hans-Otto Baral
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
It is not maturity: Benat's spores are all dead. Maybe Benat you mounted in lactophenol?

Zotto
Raúl Tena Lahoz, 02-03-2011 21:10
Raúl Tena Lahoz
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
Salut Beñat, Gilbert, Michel et Zotto

Here I attach a collection on a moss very similar to yours (Bryum?).
Never seen the pattern of guttulation that Michel shows. In my area always 1 big and smaller are more common than two of equal size as those of Michel. I agree with Zotto about dead spores.

Ici j'attache une collection sur une mousse très semblable au vôtre (Bryum ?).
Jamais vu le modèle de guttulation ce Michel ne montre. Dans mon secteur toujours 1 grand et plus petit sont plus commun que deux de taille égale comme ceux de Michel. Je suis d'accord avec Zotto de spores mortes.

By the way ;-), anybody has the original description of Octospora neglecta Dennis & Itzerott, Kew Bull. 28(1): 16 (1973)?

Octospora and Inermisia in Western Europe
R. W. G. Dennis, H. Itzerott
Kew Bulletin, Vol. 28, No. 1 (1973), pp. 5-23

If possible, there is no hurry.
Saludos cordiales,
Raúl
  • message #14537
Raúl Tena Lahoz, 02-03-2011 21:14
Raúl Tena Lahoz
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
Upss!
I already have that article.
Sorry
Hans-Otto Baral, 02-03-2011 21:42
Hans-Otto Baral
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
I also know this axillaris quite well. The similar dennisii and crosslandii have only one drop. And what about O. leucoloma fro your specimen, Raul?

Zotto
  • message #14539
Raúl Tena Lahoz, 02-03-2011 23:25
Raúl Tena Lahoz
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
I not have a clear concept of Octospora leucoloma... but I am used to find an Octospora on Bryum cf argenteum. Something like your drawing HB 1379. Spores are wider than the collection I have posted and spores have plenty of guttules filling the spore. But sometimes I also find an Octospora with the same characters (moss, spore measurements) but only with one oil drop, excepcionally two. Sorry no good pics about these finds.

The one I posted, I first thought it was O. axillaris but I finally left it this spring as Octospora gemmicola with an interrogation:
https://picasaweb.google.com/raultenalahoz/20100612OctosporaGemmicola?authkey=Gv1sRgCM-g3P6_mtScLA&feat=directlink

Raúl
Beñat Jeannerot, 03-03-2011 18:41
Beñat Jeannerot
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
Thanks to all.

Indeed, Zotto & Raul are right, spores are dead because I did something stupid: I was looking at some Scutellinia herbarium exsiccatas (chloral hydrate or CB and chloralhydrate ) and I mounted the strips of my Octospora automatically with the same treatment. Hence the problem.
Another problem, the specimens are dry now. I'll have to collect some fresh to resume an observation in the water.

Thanks again,

Beñat
Hans-Otto Baral, 03-03-2011 18:49
Hans-Otto Baral
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
Hi Benat

it is well possible that the spores are still alive, you simply need to rehydrate the apothecia. The asci are probably dead, but there is at least one Octospora (O. affinis) which shows quite a strong desiccation-tolerance concerning all elements (because it grows on attached branches).

Zotto