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Hello, bonjour.Here is the paper I'm searching for

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Lampro
Jean Pierre Dechaume, 03-11-2007 11:13
Jean Pierre DechaumeBonjour à tous,
J'ai trouvé dans la boue d'un bord de ruisseau une dizaine de petits ascos de 2-3mm de diam,
non poilus, avec ces spores de 17-18 de diam sans les épines qui vont jusqu'à 5 mus.
J'ai vu la variété de crec' Boudier macracantha, mais les spores seraient plus grandes...
Je pense à Lamprospora calospora, ne voyant rien d'autre et n'ayant pas de doc...
Qu'en pensez-vous? merci
jean pierre
  • message #3387
Jean Pierre Dechaume, 03-11-2007 11:13
Jean Pierre Dechaume
Re:Lampro
micro
  • message #3388
Andreas Gminder, 03-11-2007 11:18
Andreas Gminder
Re:Lampro
Bonjour,

ca semble d'être Ramsbottomia crec'hqueraultii ou quelque espèce trés voisin.

Amicalement,
Andreas
René Dougoud, 03-11-2007 13:14
Re:Lampro
Cher Collègue,

Notre ami Andrea a raison en disant que cela ressemble à Ramsbotomia. Il est néanmoins important, pour qu'il s'agisse de ce genre, de contrôler au micro, en décollant un section de l'exc. ectal et en la déposant, la face externe en haut, pour d'observer s'il y a présence de poils marginaux brunâtres, obtus. Ce doit être le cas s'il s'agit de ce genre.

Par ailleurs, il faudrait pouvoir observer les ascospores (l'ornementation) hors des asques, dans le bleu coton lactique. Cependant, si les ascospores ont été mesurées matures, les mesures correspondent à R. crec' hqueraultii (Crouan) Benkert & T. Schumach. (= R. asperior (Nyl.) Benkert & T. Schumach.) Ces espèces ont été réunies (voir les réf, ci-dessous). Elles avaient été séparés sur la base de la forme des ascospores, sphériques et respectivement subsphériques.

KULLMAN, B. & J. van BRUMMELEN 1992 - Studies on the character variability in the Ramsbottomia crec'hqueraultii complex (Pezizale). Persoonia. 15 (1): 93-99.

Il convient donc de poursuivre les observations.

Cordialement

René
René Dougoud, 03-11-2007 13:22
Re:Lampro
Voici une partie de la micro de l'espèce susmentionnée, j'espère que ça passera !
  • message #3391
Guy Garcia, 03-11-2007 13:28
Re:Lampro
Je le pense aussi !
  • message #3392
Guy Garcia, 03-11-2007 13:29
Re:Lampro
voici la micro
  • message #3393
Guy Garcia, 03-11-2007 13:38
Re:Lampro
Voici une autre photo macro où l'on peut distinguer les poils marginaux brunâtres signalés par René.
  • message #3394
Jean Pierre Dechaume, 03-11-2007 17:39
Jean Pierre Dechaume
Re:Lampro
Merci à vous tous,
La taille des spores reste autour de 16 mus sans ornementations, J'ai vu qcq poils, mais je retournerai sur le site pour avoir du matériel frais.
Je reste à Ramsbottonia "asperior" pour la simplicité du nom. J'ai regardé vos fiches, dommage
que les différences entre celle-ci et macracantha ne soient pas signalées.
C'est quand même une nouvelle espèce dans ma région.
A une autre interrogation...
jp
NC NC, 03-11-2007 22:43
Re:Lampro
Bonsoir à tous,
Nous avions trouvé Ramsbottomia crechqueraultii dans les Ardennes en 1982 et en 1995 à spores parfaitement rondes et apothécies plus jaunes(?). Nous venons de récolter une espèce orange à spores manifestement sub globuleuses. (et à poils bruns obtus, jaunes au micro)
18,5 X 15,5 µm avec épines 2-3 x 1-1,5 µm (macracantha n'est donc pas concernée)
Je suis étonné de la remarque de René concernant la synonymie faite pour ces espèces proches mais séparables et encore bien séparées par certains auteurs. Voir aussi les photos de asperior sur la fiche créee par E. Rubio dans la base d'ASCOfrance surtout celle faite au micro electronique (?) où les spores sont franchement subglobuleuses. Magnifique! On a séparé des espèces pour moins que ça? Je blague , je ne suis pas qualifié pour juger l'article de Kullmann-Brummelen que je n'ai pas (encore) lu.
Amitiés
Robert