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Hi,I wanted to share this collection on Rubus idae

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Gernot Friebes

Hi,do you think this collection could be R. ulmari

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¿Melaspileella?
Salvador Tello, 10-09-2016 16:56
Hola a todos.

Tengo estos hogos que he recogido creciendo sobre ramas sin descortezar de Pinus uncinata a unas altitudes entre 1900-2100 m. Los hongos son macroscópicamente y microscópicamente, prácticamente idénticos a Melaspileella proximella. Solo encuentro diferencias en las esporas que no tienen flagelos en los extremos.

Como en M. proximella los flagelos se pierden cuando la muestra es vieja y también está citada en Pinus, pensé que serían hongos muy viejos en los que ya habían desaparecido los flagelos en las esporas, pero al añadir tinta china porque había algo sospechoso en los extremos, he visto que en éstos hay como unos discos gelatinosos, que no aparecen en los extremos tanto en las esporas que conservan los flagelos como en las que ya los han perdido de M. proximella.

Pienso que tiene que ser Melaspileella, ¿alguien me puede ayudar a identificarlo?

Saludos.
Salvador. 

Hans-Otto Baral, 10-09-2016 18:09
Hans-Otto Baral
Re : ¿Melaspileella?
It seems strange that you did not see the filaments (setulae) in water. In this link
http://www.ascofrance.fr/search_forum/44395
your photo shows them, and in my proximella/uralensis folder more distinctly.

I assume the asci are inamyloid. I never tested ink on such collections.
Salvador Tello, 10-09-2016 18:42
Re : ¿Melaspileella?
Hola Zotto.

Se me olvidó ponerlo, efectivamente las ascas no son amiloides.

Esta no es la misma colección, esta es en Pinus. He cogido dos colecciones en Juniperus y en las dos están presentes las setulas en los extremos, pero en las colecciones de Pinus no aparecen y en su lugar hay dos discos gelatinosos.

En las esporas de M. proximella no aparecen los discos gelatinosos (pongo foto)
  • message #44864
Hans-Otto Baral, 10-09-2016 20:27
Hans-Otto Baral
Re : ¿Melaspileella?
I agree, this is M. proximella, at least Banhegyia uralensis, and that on Pinus is a species of its own. I remember in the type there was no polar structure to be seen, so that could be either of these. The type was on Juniperus, but the same species is said to occur on Pinus and Tilia (Ertz & Diederich 2015).
Salvador Tello, 10-09-2016 21:46
Re : ¿Melaspileella?
Sí, por eso me surgen dudas de si las muestras que menciona (Ertz & Diederich 2015) sobre Tilia y Pinus son en realidad M. proximella, no se si vieron la setulas o tal vez al saber que se pierden con el tiempo, se llegó a la conclusión de que se habían perdido y eran el mismo hongo.

Saludos.
Salvador.