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Charles Aron Charles Aron

Hi All,Recently I came across these minute, setose

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Juuso Äikäs

These little black ascos were growing on a dead, d

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B Shelbourne B Shelbourne

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Riet van Oosten Riet van Oosten

Hello, Found by Laurens van der Linde, March 2024

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DAVID MARCOS DAVID MARCOS

Spores (telles qu'elles apparaissent à l'intérie

24-03-2024 08:27

Thierry Blondelle Thierry Blondelle

HiOn Hedera helix fallen branchEcological habitat:

26-03-2024 11:06

michel bertrand

Bonjour, Malgré de nombreuses recherches, je n'a

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Ursula Kozik

Bonjour et bonne journée, On m'a envoyé une tro

25-03-2024 03:56

B Shelbourne B Shelbourne

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25-03-2024 20:21

DAVID MARCOS DAVID MARCOS

Bonjour, je m'appelle David et je débute dans l'i

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¿Pseudombrophila merdaria?
Salvador Tello, 05-02-2014 11:17
Hola a todos.

He encontrado estos hongos creciendo sobre excrementos de conejo. ¿Podría ser Pseudombrophila merdaria?
Gracias.

Apoterios discoides, no estipitados, hasta de 5 mm, marrón claro, con el borde más oscuro, con un entramado de pelos septados.
Excípulo ectal de textura globulosa, con la parte exterior más coloreada. Excípulo medular de textura intrincada. Ascas de (155,28) 158,16 - 184,01 (186,90) x (10,71) 11,25 - 13,96 (14,19) µm; Me = 169,67 x 12,59 µm ; Qe = 13,55, no amiloides y algo curvadas. Esporas de (11,18) 11,36 - 12,43 (12,74) x (7,04) 7,50 - 8,17 (8,61) µm; Me = 11,88 x 7,86 µm ; Qe = 1,51, uniseriadas, hialinas, con algunas pequeñas gútulas de aceite, (no veo claramente si son finamente rugosas), Paráfisis septadas, no o ligeramente engrosadas en el ápice, simples o ramificadas en la parte superior, donde suelen estar cubiertas por una sustancia marrón.

Saludos.
Salvador.
  • message #27389
Enrique Rubio, 05-02-2014 17:23
Enrique Rubio
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?
¿Por qué no Pseudombrophila petrakii?
Salvador Tello, 05-02-2014 20:46
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?
Hola Enrique.

En principio la descarté por que las esporas tendría qu tener ornamentación estriada, y tendría que tener dos tipos de pelos, pero claro, P. merdaria también tiene las esporas ornamentadas, y yo no lo veo claramente. Tendré que mirar otras muestras de otros apotecios para ver si consigo ver algo. Gracias.

Saludos.
Salvador.
Salvador Tello, 05-02-2014 23:24
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?
En otras muestra de otros apotecios he conseguido ver la ornamentación de las esporas y algunos pelos hifoides en el mágen del apotecio. Pienso que si encaja mejor con P. petrakii como me dices, aunque las estrías no son exactamente como en los dibujos que he visto. 

Saludos.
Salvador.
  • message #27413
Enrique Rubio, 06-02-2014 18:48
Enrique Rubio
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?
Aveces las decisiones son difíciles de tomar (o hasta imposibles). Supongo que habrás visto esta discusión ¿no? http://www.ascofrance.com/search_forum/1709
Salvador Tello, 06-02-2014 22:02
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?
Si Enrique, si que tienes razón, a veces es muy complicado y más aún si tienes poca experiencia como yo. Si que he visto la discursión de Raúl, que se quedó sin respuesta, incluso habiendo estudiado el hongo tan bien como lo hizo. Gracias.

Saludos.
Salvador.
Raúl Tena Lahoz, 07-02-2014 01:14
Raúl Tena Lahoz
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?
Buenas... P. petrakii no. Las esporas tienen netamente estrías en diagonal. Mando imagen. No he tratado de comparar la tuya con merdaria, acabé escarmentado con las Pseudombrophilas...
Saludos,
Raúl
  • message #27442
Salvador Tello, 07-02-2014 07:42
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?
Gracias Raúl.

la verdad es que las ilustraciones de las esporas de P. petrakii que he visto son como las de tu foto, no como las de las mias.

Saludos.
Salvador.
Enrique Rubio, 07-02-2014 18:03
Enrique Rubio
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?

¿Tienes fotos de esa recolección en azul de lactofenol? Me gustaría poder compararlas con las de la recolecciónes de marras: la de Salvador y la tuya de hace años. No sería imposible que al verse únicamente el relieve de las crestas más grandes pudiesen desaparecer o no verse las más finas que originan el retículo.


Es una simple curiosidad


Saludos a los dos

Norbert Heine, 08-02-2014 18:28
Norbert Heine
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?
Hello Salvador,

you should compare with Pseudombrophila purpurea (Seaver) Brumm.
I think this can also be an option.
The spore size as well as the ornamentation and Qe agrees very well with this species.
But the species should be associated with the subiculum of Byssonectria terrestris.
Whether is, however, always so?

Regards

Norbert


Raúl Tena Lahoz, 08-02-2014 18:30
Raúl Tena Lahoz
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?
Mando un par de fotos de la P. petrakii en azul de metileno acuoso. No creo que llegue a ser como dices Enrique, aunque sí que es más compleja de lo que parece. Pero no hice fotos suficientes para hacer un "stack" en condiciones. Me suena que la publicamos en el boletín de la Somival y que Fernando García sí las tenía con azul de lactofenol y en lugol. 

Saludos,
Raúl
  • message #27472
  • message #27472
Salvador Tello, 08-02-2014 20:50
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?
Hola Norbert.

No tengo ninguna descripción de Pseudombrophila purpurea, por lo que no puedo comparar, pero en los mismos excrementos de conejo había estos apotecios anaranjados, que aún estaban inmaduros, (los tengo guardados para que maduren) que bien podrían ser Byssonectria terrestris. ¿Tiene usted alguna descripción de P. purpurea y me la puede enviar?. Gracias.

Saludos.
Salvador.
  • message #27477
Norbert Heine, 08-02-2014 21:22
Norbert Heine
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?
Hi Salvador,

what you show on rabbit dung looks very well like Byssonectria terrestris!
So your Pseudombrophila should be purpurea!
Tomorrow I'll send you the description and the plate from the World-Monograph.
Then you can compare!

Norbert

By the way.
Currently, there is a discussion about P. petrakii in the german pilzforum.eu.
If you want, you can look here:

http://www.pilzforum.eu/board/thema-pseudombrophila-petrakii
Enrique Rubio, 09-02-2014 12:38
Enrique Rubio
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?

Efectivamente Norbert podría tener razón porque los ascomas amarillos pudieran ser de Byssonectria terrestris. Ésta especie posee unas esporas demasiado peculiares como para equivocarse en su determinación. Mira la base de datos Ascofrance.


Saludos a todos 

Norbert Heine, 09-02-2014 15:21
Norbert Heine
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?
Dear friends,

here comes the description and plate of the world-monograph (van Brumm., 1995)
Sorry, only a bad fotocopy - but you can read all.

Norbert
Salvador Tello, 09-02-2014 19:26
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?
Muchas gracias Norbert.

Parece que P. purpurea solo estaría citada en EE.UU. Las esporas encajan bien, aunque el excípulo medular parece no encajar. Tengo que mirar la posible Byssonectria terrestris, aunque estaba inmadura y tendré que esperar un poco para ver si madura y es esa especie.

Enrique, ya he visto las fotos en  la base de datos de AscoFrance y en Asturnatura, pero como digo el problema es que estaba inmadura y tendré que esperar.
Ya os contaré cuando la mire. Gracias.

Saludos.
Salvador.


Enrique Rubio, 09-02-2014 19:42
Enrique Rubio
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?

No dejes de hacerlo cuando sepas si es o no Byssonectria. Tu hallazgo podría ser muy interesante.


Otra especie de Pseudombrophila que se asocia con Byssonectria terrestris es Pseudombrophila guldeniae, que tiene unas esporas con ornamentación muy diferente que nacen en ascos tetraspóricos y que me envió Tino Gelpi desde Extremadura.


Thank you, Norbert


Saludos

Salvador Tello, 11-02-2014 16:48
Re : ¿Pseudombrophila merdaria?
Hola a todos.

Parece que no va a ser posible que sea P. purpurea, he mirado un apotecio más maduro de los amarillos y no es Byssonectria, es Coprobia granulata.

Creo que el hongo se ajustaría bien con P. ramosa, pero este crece en restos de Trifolium pratense y no sobre excrementos de herbívoros. 

Saludos.
Salvador.