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Aquatik on decorticated Populus
Yannick Mourgues, 17-03-2013 22:27
Yannick MourguesBonjour à tous.
Pas vu d'asques. Les périthèces sont uniquement remplis de spores brun-noir àmaturité, avec une fente germinative sur toute la longueur, de dimensions : 19,7-27,8x10,7-14,3 um pour Q=1,7-2,1 et N=10.
Périthèces immergés dans le bois.
Grégaire à isolé.
Avez-vous déjà vu quelque chose comme cela ?
Yannick
  • message #22557
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Jacques Fournier, 17-03-2013 22:35
Jacques Fournier
Re : Aquatik on decorticated Populus
Bonsoir Yannik,
on devine des pores au niveau du milieu de la spore. Ca suggère le genre Amphisphaerella.
Tu es sûr que c'est du peuplier?
Jacques
Alain GARDIENNET, 17-03-2013 22:40
Alain GARDIENNET
Re : Aquatik on decorticated Populus
Salut les copains.
Yannick, tu es sûr que c'est un aquatique stricto sensu ?
On n'est pas loin de A. deceptiva. 
Alain
Björn Wergen, 17-03-2013 22:44
Björn Wergen
Re : Aquatik on decorticated Populus
Hi,

this one quite looks like Amphisphaerella (xylostei?). Look at the germ pores surrounding the spore along the central septation.

regards,
björn
Yannick Mourgues, 17-03-2013 22:50
Yannick Mourgues
Re : Aquatik on decorticated Populus
Salut les copains.
Je n'avais pas pensé à cherché dans les Amphisphaerella? étant perturbé par l'abondance des spores et l'absolue abscence d'asques.

Aquatique ? Je pense car :
- sur bois décortiqué immergé ;
- Trouvé en abondance sur la même branche L. compressum, mais ça veut rien dire.

Populus ? Pas certain : espèce majoritaire autour. Mais il y a aussi quelques Betula, un Salix, un Berberis (dont les branches mortes tombent dans l'eau), un verger de fruitiers pas loin (mais peu probable que ce soit cela), peut-être un Fraxinus (mais pas sûr).

Yannick


NB : Tu te souviendras peut-être Alain, c'est dans le ruisseau de Combe Raturel aux Joucins, au-dessus de chez ma b-mère.




Yannick Mourgues, 17-03-2013 22:55
Yannick Mourgues
Re : Aquatik on decorticated Populus
Hello Björn.
Surely an Amphisphaerella, perhaps too old to find ascus, but not xylostei witch have smaller spores.
Je vais voir pour ta proposition Alain : A. deceptiva que je ne connais pas.
Yannick
Yannick Mourgues, 17-03-2013 23:09
Yannick Mourgues
Re : Aquatik on decorticated Populus
Bon, je suis Alain : on est en effet pas loin de A. deceptiva.

Est-ce qu'il y a une clé sur ce genre, ou un travail qui présente les différentes espèces du genre ?

Yannick
Huzefa Raja, 17-03-2013 23:13
Re : Aquatik on decorticated Populus
Do you have any asci pictures?

Best

Huzefa
Huzefa Raja, 17-03-2013 23:13
Re : Aquatik on decorticated Populus
No worries - just read the thread...
Yannick Mourgues, 17-03-2013 23:17
Yannick Mourgues
Re : Aquatik on decorticated Populus
Hello.
I haven't seen any ascus. Materials is perhaps too old !
Y
Jacques Fournier, 19-03-2013 19:06
Jacques Fournier
Re : Aquatik on decorticated Populus
Salut Yannick,
ton intéressante récolte d'Amphisphaerella m'a rappellé que j'avais quelque chose de similaire en herbier.
Une récolte en région toulousaine en bord de lac artificiel, sur une branchette de saule décortiquée qui semblait avoir séjourné longtemps dans l'eau. Deux autres, abondantes, dans un torrent de montagne dans les Pyrénées espagnoles vers 1400 m, sur des branches décortiquées de Salix eleagnus manifestement dans l'eau depuis longtemps. Il peut bien sûr s'agir d'une espèce terrestre capable de séjourner longtemps dans l'eau et d'y fructifier, ça s'est déjà vu plusieurs fois mais je ne suis pas arrivé à retrouver le champignon sur des branches mortes non encore tombées dans l'eau.
Je n'ai pas fait de fiche détaillée mais j'ai noté des asques à appareil apical amyloide et des spores 22-27 x 10-12 µm avec 3-5 pores equatoriaux entourés d'un ocelle brun foncé et une paroi finement verruqueuse, les deux caractères mieux visibles sur des spores à peine mûres et dans le Melzer ou le chloral-lactophenol (photos jointes). On est là effectivement pas loin de A. deceptiva, bien  nommée.
Il faudrait que tu le retrouves en bon état pour vérifier l'appareil apical et la morphologie des spores.
Amitiés,
Jacques
  • message #22582
  • message #22582
Yannick Mourgues, 19-03-2013 22:35
Yannick Mourgues
Re : Aquatik on decorticated Populus
En effet, ma récolte est quasi identique à la tienne, du moins pour ce qui concerne les spores. J'espère le retrouver en meilleur état dans les jours qui viennent car je suis revenu des Hautes Alpes avec une bonne cinquantaine de branches et je n'ai examiné que les cinq premières... Avec un peu de chance qui sait ? Si ces sacrés Lophiostoma compressum veulent bien aller faire un tour ailleurs...
A+
Yannick Mourgues, 19-03-2013 22:51
Yannick Mourgues
Re : Aquatik on decorticated Populus
Barr l'a décrit d'une récolte sur Salix. On peut donc supposer un milieu humide. Malheureusement elle ne précise pas si le bois était décortiqué et si le bois était dans l'eau.

As-tu connaissance d'autres auteurs qui auraient parlés de récoltes de cette espèce ?

Yannick
Jacques Fournier, 20-03-2013 08:46
Jacques Fournier
Re : Aquatik on decorticated Populus
non, et je ne connais pas de monographie. Mathiassen (1993) a decrit A. eriksonii sur Salix en Norvège, appareil apical I+ mais spores plus petites 15-21 x 7,7-10,6 µm. Je me demande même si ce genre a été cultivé et séquencé, en tout cas je n'ai pas trouvé de trace. Il y a du boulot!
Jacques