Cher Colègue,

Hormis la présence de guttules dans les ascospores, l'espèce à les caractères du genre Pseudombrophila. La question est de savoir si les photos présentent des ascospores matures. Au cas ou les guttules devaient être réellement présentent dans les ascospores matures, je n'est pas d'idée !

Cordialement

René

Estimado René:

Pseudombrophila es otro género que estaba también barajando, pero sin convicción. También he estado intentando consultar información de especies americanas, pero sin llegar tampoco a nada. La morfología de las esporas es constante (con gútulas sistemáticamente asimétricas y acompañadas de abundantes pequeñas gútulas), y pienso que se trata de esporas maduras, pues las de la fotografía son esporas liberadas, del ejemplar más maduro. Adjunto otra foto, por si sirve de algo.

Un saludo,

Tomás Illescas?

Cher René:

Pseudombrophila est un autre genre que j'avait aussi considéré, mais sans conviction. J'essayais de consulter aussi information sur des espèces américaines, mais sans arriver non plus à rien. La morphologie des spores est constante (avec gútulas systématiquement asymétriques et accompagnées d'abondants petits gútulas), et je pense qu'il s'agit des spores mûres, puisqu'elles de la photographie ce sont des spores libérées, de l'exemplaire le plus mûr. J'ajoute une autre photo, par si elle sert de quelque chose.

Amitiés,

?Tomás Illescas

Wonderful ! They seem very small Galiella !!

Thanks, Carlo! I will investigate in this direction.

Regards,

Tomás Illescas?

Cher Collègue,

La chair des espèces du genre Galiella est gélifiée, ce qui, sur la base des photos, ne semble pas le cas !

Codialement

René

Cher René:

Vraiment, la chair n'était pas gélatineuse?.

Amitiés,

Tomás Illescas

Bonjour.
Je pense que Michel Hairaud et Christian Lechat auront reconnu ce discomycète récolté sur l'île de Ré sur la litière de Cupressus. Malheureusement, il n'a pas de nom et même le choix du genre n'est pas fixé... J'ai eu la chance d'étudier une récolte faite en leur compagnie en décembre 2006, je pousserai la fiche ce soir.
Ci-joint une photo de Michel.

Cher Collègue,

En fait, je pensais à Pseudombroplila merdaria, mais avec les ascospores de ta récolte sont plus grandes et guttulées, alors cela ne ce peut pas ! Je constate qu'il y a aussi les pigments brun rouge (me semble-t-il) entre les cellules de l'exc. ectal, comme chez P. merdaria ou d'autre Pseudombrophila. On trouve aussi, mais en plus faible quantité, ce pigment entre les paraphyses. C'est aussi le cas sur ta récolte ?

Les ascospores sont-elles issues d'une sporée ou es-tu certain de la maturié des ascospores. Pardon de mon insistance à ce propos, mais cette observation est très importante !

Amiccalement

René

Voici ma fiche de récolte (fichier attaché).

Voici également mes commentaires de l'époque :
Je pense que tout le monde est d'accord pour placer cette espèce dans la grande
famille hétérogène des Pyronemataceae, et il n'y a pas si longtemps, il aurait
probablement été placé dans la famille des Humariaceae (au sens de Dennis, Le
Gal entre autres) ou des Pyronemaceae au sens de Eckblad (1968). Personnellement,
je la placerai dans la tribu des Lachneae. Si l'on regarde les genres
appartenant à cette tribu présentant des similitudes (notées +) macro et
microscopiques, et des différences (notées -), on peut noter :

>Genre Pseudombrophila :

+ le genre compte des espèces non strictement fimicoles mais se développant sur "plantes" en décomposition
+ l'espèce présente une certaine affinité morphologique : forme des primordiums, apothécies peu étalées, surface externe
- les Pseudombrophila ont des spores sans guttules

>Genre Tricharina :

- absence de guttules distinctes
- morphologie différente : apothécie cupulée, pilosité non colorée, taille macro plus petite, etc.

>Genre Trichophaea et ressemblants (Trichophaeopsis,
Paratrichophaea, Wilcoxina) :

+ affinité morphologique bien que ces espèces ont des apothécies souvent plus cupuliformes et qui s'étalent à la fin
+ similitude des spores
- poils aigus, généralement allongés, alors que cette espèce présente des poils courts et obtus.

>Genre Humaria :

+ surface externe très chargée
+ spores guttulées
- spores ornées
- apothécies profondément cupuliformes, ne s'étalant qu'à la fin

>Genre Geopora :

+ poils bruns incrustés pour certaines des espèces semi-hypogées
+ spores guttulées
- habitat/substrat

Bref, on voit bien que ce champignon présente des caractères communs aux membres de cette tribu sans que l'on puisse réellement le raccrocher de manière "naturelle" à l'un de ces genres sauf à l'amender ce qui revient à faire entrer l'espèce avec un chausse pied... En suivant la clé des Nordic Macromycetes pour la famille des Pyronemataceae, j'arrive sur le genre Anthracobia, c'est donc là aussi une impasse !

Chers Collègues,

Intéressante l'information sur cette récolte de Nicolas, qui confirme – pour une part au moins - les caractères de la précédente. Je pense que ce champignon se trouve le plus proche du genre Pseudombrophila, de par les textures de la chair, les pigments intercellulaires et les poils.

Il peut soit s'agir d'une espèce exotique – non incluse dans nos flores – ou alors d'un genre et espèce nouveaux. Il est par conséquent nécessaire de faire une description très détaillée de ce champignon et de le conserver. L'identification d'une espèce peut être très longue et la certitude d'avoir à faire à un taxon nouveau également.

Avec le dépôt, sur ce forum il y a quelques jours, de ce champignon singulier, ressemblant à un Lasiobolus, je peux dire qu'il y a encore du travail pour les mycologues amateurs. C'est beaucoup à nous de « travailler », il n'y a de moins en moins de mycologues taxonomistes dans les universités.

Alors bon travail et vive la mycologie !

René?

Gracias, Nicolas y René.

Esperaré, pues, más noticias sobre esta especie desconocida, que efectivamente parece la misma que propone Nicolas.

Un saludo,?

Tomás Illescas

 

Merçi, Nicolas et René.

J'attendrai donc plus de nouvelles de cette espèce inconnue, qui semble effectivement la même que Nicolas propose.?

Amicalement,

Tomás Illescas

Hi everyone,
in Mycologia Montenegrina a new species Strobiloscypha cupressina Peric & Pfister is described...
I don't know if is the same species on Thuja.
When I wrote "seems a small Galiella" I meant exactly the genus Strobiloscypha, suggesting this Genus to someone here... :)

Ciao Carlo,
   per caso hai una copia di questo articolo ?
Erio

I'm interested too in a copy

Thanks

I've seen it but I think it still will not be printed...

Hola a todos.

Yo tengo también varias recolectas de esta especie, desde diciembre de 2011. Adjunto fotos.

Recogidos sobre Juniperus sabina en un parque de Logroño, La Rioja.

Carlo, yo también estoy interesado en el artículo, si usted lo puede conseguir.

Gracias.

Rubén

Enrique has Strobiloscypha cupressina published in Asturnatura. Macro is similar, but spores have no clear guttules, like Tomas collection:

http://www.asturnatura.com/fotografia/setas-hongos/strobiloscypha-cupressina-peric-pfister-1/19416.html

Miguel Á. Ribes

Hola a todos, hola Miguel Ángel.

Os paso unas fotos de esporas donde se ven 2 gútulas en la mayoría de esporas.

También he visto una ornamentación en modo de verrugas muy finas.

Saludos

Rubén

Hola Rubén

Sí, en tu colección y en la de Tomás se ven bien claras esas dos grandes gútulas, pero no así en Strobiloscypha cupressina, por eso sugería que quizás la vuestra no sea esa especie.

Suerte.