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Bruno Coué Bruno Coué

Bonjour,sur vieilles crottes de sanglier en chambr

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Diaporthaceae sur tige morte de Rubus sp.
Luc Bailly, 04-09-2009 18:46
Luc BaillyBonjour à tous,

Mercredi dernier, j'ai trouvé une Diaporthaceae, du moins je le pense, dans un roncier à Malempré (Haute Ardenne belge), mais avec la docu dont je dispose, je coince. Les périthèces (0.5 mm de diamètre) me semblent simple (mais avec une ostiole allongée), comme sur ces photos. Elles sont disposées plus ou moins en ligne.

Asques 8-sp, IKI négatif, 85-100 x 9 µ; spores 1-septées, 4-guttulées, pâles (presque hyalines, voir photo), 15-16.5 x 4.5-6 µ, plus un appendice hyalin atteignant 2 µ à chaque extrémité.

J'ai conservé le spécimen au frigo en cas de besoin (je ne l'ai pas mis à sécher).
  • message #8924
Luc Bailly, 04-09-2009 18:47
Luc Bailly
Re:Diaporthaceae sur tige morte de Rubus sp.
Détail de l'ostiole.
  • message #8925
Luc Bailly, 04-09-2009 18:47
Luc Bailly
Re:Diaporthaceae sur tige morte de Rubus sp.
Asques et spores.
  • message #8926
Luc Bailly, 04-09-2009 18:48
Luc Bailly
Re:Diaporthaceae sur tige morte de Rubus sp.
Sommet des asques dans l'IKI.

Amitiés - Luc BAILLY.
  • message #8927
Jacques Fournier, 04-09-2009 19:03
Jacques Fournier
Re:Diaporthaceae sur tige morte de Rubus sp.
Bonsoir Luc,
les asques de Diaporthe sont sessiles avec un appareil apical réfringent et n'ont pas la paroi épaisse des bituniqués surtout visible à l'apex des asques immatures.
Les asques sur ta photo semblent typiques d'un bituniqué. Je pense d'après l'ostiole aplati latéralement et les spores qu'il s'agit de Lophiostoma fuckelii Sacc., souvent sur Rubus.
Amitiés,
Jacques
Bernard Declercq, 04-09-2009 19:38
Bernard Declercq
Re:Diaporthaceae sur tige morte de Rubus sp.
Spores avec appendice aux extrémités, typique pour Lophiostoma fuckelii, en effet. Espèce commune en Belgique.
Amitiés,
Bernard Declercq
Luc Bailly, 04-09-2009 22:55
Luc Bailly
Re:Diaporthaceae sur tige morte de Rubus sp.
Merci à tous les 2, je prends note et j'ai regardé ce qu'en dit E&E.
Donc, si je vois des asques jeunes, immatures, avec une telle structure au sommet, c'est un bituniqué.
(il est clair que je débute dans ce groupe)
  • message #8933
Jacques Fournier, 05-09-2009 17:02
Jacques Fournier
Re:Diaporthaceae sur tige morte de Rubus sp.
ce n'est pas toujours aussi net que sur ta photo, en fait on reconnaît les bituniqués grâce à un ensemble de caractères: paroi externe des asques épaisse et rigide, surtout à l'apex; dehiscence des asques mûrs par rupture de cette paroi et allongement considérable par extension de la membrane interne qui enveloppe les spores; présence de pseudoparaphyses non libres à l'apex, attachées au plafond de l'scome, souvent ramifiées ou anastomosées.
En outre les asques ont très rarement un appareil apical et ne sont jamais amyloides sauf s'ils sont lichénisés.
A force d'en observer on progresse petit à petit mais on est jamais à l'abri d'un piège!
Jacques
Luc Bailly, 05-09-2009 18:27
Luc Bailly
Re:Diaporthaceae sur tige morte de Rubus sp.
Et effectivement, les pseudoparaphyses ramifiées, je les ai observées.
Merci, Jacques.
Christian Lechat, 05-09-2009 21:13
Christian Lechat
Re:Diaporthaceae sur tige morte de Rubus sp.
je suis tout à fait en accord avec ce que dit Jacques , un autre caractère qui peut aider est que les bituniqués quand ils sont immatures on souvent des asques élargis à la base et se rétrécissant vers le sommet. Je reconnais que parfois il est assez difficile de trancher et que seule une observation minutieuse de l'hamathecium peut éventuellement permettre d'avancer mais çe n'est pas toujours possible.

Amitiés,
Christian
Luc Bailly, 05-09-2009 21:36
Luc Bailly
Re:Diaporthaceae sur tige morte de Rubus sp.
Bien noté. Merci, Christian.