16-04-2024 17:43
Giovanni ANTOLA
Bonjour,Trouvé sous paille humide, autour d'un je
17-04-2024 10:44
Bernard CLESSE
Juste à côté du cône avec "Hyphodiscus ayelii"
16-04-2024 22:53
Bernard CLESSE
Bonsoir à toutes et tous,Pourriez-vous m'aider à
Bituniqué sur Sarothamnus
Alain GARDIENNET,
25-08-2008 15:54
Bonjour,Sur Sarothamnus scoparius des périthèces noirs d'un 1/2 mm qui se creusent latéralement au séchage. Paroi d'environ 40 µm (détail dans photo plus loin).
Asques bituniqués de 100 x10 µm en moyenne, spores unisériées (jusqu'à obliquement uniriées) hyalines, mesurant 17-20 x 7-8 µm avec une cloison séparant deux cellules non symétriques de taille différente en général (voir photo). Présence de petites guttules notée (photo). Spores senescentes triseptées.
J'ai écumé beaucoup de pistes. Beaucoup de candidats à spores brunes mais rien à spores hyalines correspondant à ma récolte.
alain
Alain GARDIENNET,
25-08-2008 15:55
Re:Bituniqué sur Sarothamnus
Première photo de la micro.
J'ai observé une sorte de gaine translucide autour de certaines spores (moins d'1 µ d'épaisseur toutefois)
J'ai observé une sorte de gaine translucide autour de certaines spores (moins d'1 µ d'épaisseur toutefois)
Alain GARDIENNET,
25-08-2008 15:55
Re:Bituniqué sur Sarothamnus
micro 2. On y voit les petites guttules
Alain GARDIENNET,
25-08-2008 15:57
Re:Bituniqué sur Sarothamnus
paroi. Une croute noire de 5 µm sut l'extérieur.
Luc Bailly,
26-08-2008 10:52
Re:Bituniqué sur Sarothamnus
Les spores me font penser à un Diaporthe.
Sarothamnus scoparius = Cytisus scoparius.
Sarothamnus scoparius = Cytisus scoparius.
Alain GARDIENNET,
26-08-2008 11:08
Re:Bituniqué sur Sarothamnus
Merci pour l'aide.
Le problème est que les diaporthales sont unituniqués me semble-t-il. Et de plus mes périthèces ne sont pas immergés dans le substrat.
Le problème est que les diaporthales sont unituniqués me semble-t-il. Et de plus mes périthèces ne sont pas immergés dans le substrat.
Bernard Declercq,
26-08-2008 16:24
Re:Bituniqué sur Sarothamnus
Keissleriella genistae?
Alain GARDIENNET,
26-08-2008 19:06
Re:Bituniqué sur Sarothamnus
Voilà une piste qui m'intéresse beaucoup car j'en étais resté à Keissleriella cladophila qui vient sur ce substrat mais les tailles de spores ne correspondaient pas.
As-tu sa description ?
Merci,
Alain
As-tu sa description ?
Merci,
Alain
Bernard Declercq,
26-08-2008 19:44
Re:Bituniqué sur Sarothamnus
Sp. 18-21x5-6 µm, 1-septate, guttulate, with mucous sheath, finally verruculose; on Cytisus, Genista, Sarothamnus; phen.: II-XI Keissleriella genistae (Fuckel) E. Müll., Beitr. Kryptfl. Schweiz 11(2): 301 (1962)
Alain GARDIENNET,
26-08-2008 23:22
Re:Bituniqué sur Sarothamnus
Merci Bernard,
Je ne dois pas être très loin de cette espèce en effet. Seule ma largeur de spores fait obstacle.
Si quelqu'un a mieux...
Je ne dois pas être très loin de cette espèce en effet. Seule ma largeur de spores fait obstacle.
Si quelqu'un a mieux...
Alain GARDIENNET,
27-08-2008 10:51
Re:Bituniqué sur Sarothamnus
L'appartenance au genre Keissleriella ne fait guère de doute, tous les éléments concordent. Quant aux mesures sporales, cela fluctue d'un auteur à un autre. Saccardo par exemple donne sa Sphaeria genistae à 20-22 x 6-9 µm. Que penser ? Mon asco a des spores plus longues et plus larges que cladophila ce qui est le cas de genistae donc je serais pour en rester à ce dernier taxon, au vu des éléments que j'ai pu réunir.
Si mon analyse manquait de rigueur j'espère que quelqu'un aurait la gentillesse de me le signaler.
Merci à tous, bravo Bernard, et à une prochaine,
Alain
Si mon analyse manquait de rigueur j'espère que quelqu'un aurait la gentillesse de me le signaler.
Merci à tous, bravo Bernard, et à une prochaine,
Alain
Christian Lechat,
11-09-2008 10:35
Re:Bituniqué sur Sarothamnus
K. genistae = périthèces avec poils apicaux, ascospores 18-21 x 5-6µm
K. cladophila = périthèces sans poil, ascospores 9-12 (-15) x 3-5µm
Il faudrait vérifier cela car l'absence de poil poserait un problème, les dimensions sporales données par Alain ne peuvent convenir pour K. cladophila.
Alain, les asques sont-il toujours octosporés? ou bien est-ce variable ?
Amitiés,
K. cladophila = périthèces sans poil, ascospores 9-12 (-15) x 3-5µm
Il faudrait vérifier cela car l'absence de poil poserait un problème, les dimensions sporales données par Alain ne peuvent convenir pour K. cladophila.
Alain, les asques sont-il toujours octosporés? ou bien est-ce variable ?
Amitiés,
Alain GARDIENNET,
11-09-2008 17:20
Re:Bituniqué sur Sarothamnus
Je viens de trouver le travail de Bose (Studies on Massarina Sacc. and related Genera 1961) qui traite le genre Keissleriella. Je comprends maintenant l'importance de regarder la présence de poils. Il faut en effet que je vérifie tout cela et une coupe propre sera nécessaire. Si je confirme l'appartenance à ce genre, ce que je suppose mais qui n'est pas sûr encore à 100%, alors on pourra reposer la question. Car des Keissleriella avec mes dimensions de spores, il n'y en a qu'un c'est K. mediterranea qui est un immersé. K. genistae a des spores de cette longueur mais comme on l'a tous remarqué avec une largeur moindre. K. cladophila est à écarter à coup sûr à caus e de ses spores (il possèdes de petits poils bruns à l'apex également). Donc, quand j'aurai du temps je retravaillerai cette récolte.
Merci ,
Alain
Merci ,
Alain