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Spooren Marco Spooren Marco

Original loamy soil aside a artificial lake.The co

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Spooren Marco Spooren Marco

Collected from loamy soil, at waterside (completel

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Pézize blanche
Gilbert MOYNE, 10-10-2007 21:19
Voici une pézize récoltée hier sur... bouse de vache !
Apothécies sessiles, 1-1,5 cm de diamètre, assez profondes, à hyménium et surface externe d'un blanc pur avec quelques subtiles traces de jaunes aux endroits cassés mais je n'ai pas remarqué de lait.
Asques 230-250 x 10-12 µm, cylindriques, pleurorynques, operculés, J+, contenant huit spores unisériées. Paraphyses dressées, hyalines, larges de 3 µm, un peu courbées et renflées en ampoule au sommet (5-6 µm). Spores elliptiques, contenant deux petites gouttes, hyalines, lisses , 13-15 x 7-8 µm.
Habitat: sur bouse de vache, sous épicéas, Vaux-et-Chantegrue, 900 m.

Pas d'idée.
Si vous en avez...
Merci
Gilbert
  • message #3219
NC NC, 11-10-2007 00:28
Re:Pézize blanche
Pour dire quelque chose : Ascobolus carltonii Boudier est blanchâtre avec des spores (immatures ?) elliptiques de cette taille, vient sur crottes d'herbivores et a des asques amyloides mais à part ça je ne connais pas. A vrai dire ça ressemble plus à une Peziza...
Robert
Gilbert MOYNE, 11-10-2007 18:31
Re:Pézize blanche
Non, c'est bien une pézize. Les asques ne bleuissent (faiblement) qu'au sommet.
Merci quand même
Gilbert
Thierry Duchemin, 11-10-2007 19:15
Thierry Duchemin
Re:Pézize blanche
Forme albinique de P.alcis?

Thierry
Gilbert MOYNE, 15-10-2007 09:42
Re:Pézize blanche
Je n'ai rien sur P. alcis (ou alcidis ?)
Si tu as la moindre documentation à ce sujet, ça m'intéresse. Merci
Gilbert
Nicolas VAN VOOREN, 15-10-2007 12:06
Nicolas VAN VOOREN
Re:Pézize blanche
Peziza alcis Harmaja est une espèce typiquement scandinave se développant sur crottes d'élan (Alces), morphologiquement très similaire à P. fimeti. Je pense donc qu'il est raisonnable de ne pas poursuivre sur cette voie.
Je pencherai effectivement pour une forme albinique, le tout étant de trouver de quelle espèce coprophile il s'agit. Compte tenu des caractères de la spore, je regarderai du côté de P. tectoria ou de P. moravecii.
Thierry Duchemin, 15-10-2007 22:30
Thierry Duchemin
Re:Pézize blanche
Je n'ai pas de doc non plus sur p.alcis.mais la structure de la chair,et la spore, vont donner une direction.

Thierry
Gilbert MOYNE, 16-10-2007 22:23
Re:Pézize blanche
La chair se compose d'une couche Textura globulosa, une couche Textura intricata et une couche Textura globulosa avec quelques "poils".
Nicolas, as-tu une description de Peziza tectoria. Je ne trouve rien dans ma doc.
Gilbert
Thierry Duchemin, 17-10-2007 15:29
Thierry Duchemin
Re:Pézize blanche
En prenant la clé de Doveri des especes fimicoles,vu la petitesse des apothecies,la texture de la chair,et les petites spores lisses,on revient à P.alcis .
Rien ne prouve que cette espece soit strictement infeodée à l'élan,et la scandinavie n'est pas si lointaine.

Thierry
Nicolas VAN VOOREN, 18-10-2007 09:11
Nicolas VAN VOOREN
Re:Pézize blanche
Je vais tâcher de réunir les documents que je possède sur P. alcis, P. tectoria (que certains auteurs synonymisent à P. cerea) et P. moravecii, et de les mettre à disposition.
Gilbert, je suis preneur pour examiner une partie de la récolte.
Nicolas VAN VOOREN, 18-10-2007 14:25
Nicolas VAN VOOREN
Re:Pézize blanche
Pour P. alcis :
Hansen K., Læssøe T. & Pfister D. H. 2002. Phylogenetic diversity in the core group of Peziza inferred from ITS sequences and morphology. Mycological research, 106 (8), p. 879-902.
Harmaja, H. 1986. Studies on Pezizales. Karstenia, 26, p. 41-48

Pour P. tectoria :
Gannaz, M. 1988. La pézize des crépis (Peziza tectoria) est-elle différente de la pézize des murs (Peziza muralis) ? Bull. trim. Féd. mycol. Dauphiné-Savoie, 110, p. 7 (+ photo p.16)
Cooke, M. C. 1875. British fungi. Grevillea, III (27), p. 119-123

Pour accéder à Grevillea, il suffit de se rendre sur le site web : http://www.cybertruffle.org.uk/cyberliber/index.htm, à la rubrique Journals.
A noter que l'espèce est illustrée par Cooke dans son ouvrage Mycographia, fig. 263 (scan sur demande).
Je vais mettre à disposition les 2 documents relatifs à P. alcis sur un site FTP. Ceux qui sont intéressés, m'envoie un mail pour connaître l'adresse.
Nicolas VAN VOOREN, 24-10-2007 08:06
Nicolas VAN VOOREN
Re:Pézize blanche
Gilbert m'a envoyé la récolte pour examen complémentaire. Ci-joint quelques photos micros prises rapidement. Je confirme les caractères signalés par Gilbert avec deux précisions :
- spores contiennent 2 petites gouttes oléagineuses bien visibles
- paraphyses courbées en crosse au sommet

Pour l'instant je sèche totalement...
  • message #3362
Thierry Duchemin, 25-10-2007 18:56
Thierry Duchemin
Re:Pézize blanche
J'ai cherché de mon côté,je ne vois rien qui colle vraiment.
Il y a des similitudes au niveau de la chair,des spores et des paraphyses avec moseri
Nicolas VAN VOOREN, 30-10-2007 08:47
Nicolas VAN VOOREN
Re:Pézize blanche
Oui, effectivement, c'est P. moseri qui se rapproche le plus de cette espèce, si l'on fait abstraction bien sûr de la couleur et de l'habitat carbonicole... Les caractères de la récolte de Gilbert sont à replacer dans le genre Galactinia sensu Boudier, au côté des rares espèces à spores non ornées. Donc pour moi, il s'agit d'une espèce potentiellement nouvelle. Affaire à suivre.
Thierry Duchemin, 30-10-2007 23:32
Thierry Duchemin
Re:Pézize blanche
OK! Nicolas,je vois ça de la même maniere.
Viktorie Halasu, 17-05-2017 09:51
Viktorie Halasu
Re : Pézize blanche
Hello Nicolas, 
may I ask for that Harmaja's paper please?
Thanks in advance.
Viktorie