Bonjour Bruno.
Tu pourrais (ou Michel Hairaud) poster des photos de ce champignon, cela permettrait de mieux fixer la description.
@+

Bonjour Nicolas

Je n’ai pas de bonne photo macro. Je joins ici quelques dessins, et une photo de l’excipulum réalisée avec l’aide de Michel.

Amitiés

Bruno

Et voici les dessins

Bruno

Bonjour à tous,
Très intéressé par cette récolte et voyant qu'il n'y a pas de suggestions pour un début de détermination, je me risque à proposer Hyaloscypha latispora sp nouvelle( dans monographie de Huhtinen ) une seule récolte Marocco sur morceau Rosa en avril. Poils coniques tordus très ressemblants (un peu plus longs); asques J- à crochet cylindriques ou clavés 41-49 X 6,8-8,2 (9,8)µm; spores ovales 6,9-9,2 X 3,1-4,2µm.
Huhtinen signale que les apothécies poussaient sur des vieux asco indéterminés et que si certaines Hyaloscypha sont fongicoles c'est la seule trouvée sur asco. Curieusement ceci n'est pas dans la diagnose !!!
Malgré ces arguments j'ai des gros doutes (excipulum, poils dans l'hymenium, manque les paraphyses, substrat très particulier etc )
Donnez moi votre avis.
Amitiés
Robert

Bonjour à tous.
La piste de Robert est intéressante et sans doute à creuser. L'avis de Huhtinen serait intéressant (seppo.huhtinen@utu.fi).
Juste une précision Bruno par rapport à tes descriptions. Tu dis « la pilosité est répartie sur tout l’hymenium ... », je suppose que tu voulais plutôt dire « sur toute la surface externe » ?

Bonsoir,

Justement Nicolas, ce point me chagrine, et j'en suis à un stade où je me demande si les asques sont vraiment exposés à maturité, ou bien s'ils sont inclus à l'intérieur d'une fine enveloppe d'où émerge la pilosité. Cela changerait complètement les bases de la recherche. J'ai confié du matériel à Christian qui peut-être nous éclairera un peu plus.

Bruno

ça y est!!! je viens de retrouver ton truc sur Pyreno fimicole, Bruno
il ne peut en aucun cas s'agir d'une Hyalocyphaceae, rien à voir
J'essaie de faire une coupe de la bête mais c'est difficile car très petit.
Je vous tiens au courant de la suite s'il y en a une.
Amitiés,
Christian

Bonjour Bruno, bonjour à tous,
Je viens de regarder en détails à ta récolte et je pense qu'il ne s'agit pas d'un disco ni d'un pyreno mais peut-être d'un Plectomycetes de la famille des Eoterfeziaceae.
Je joins un article sur ce Genre, c'est peut-être un début de piste (cliquez sur 'documentation) en page d'accueil pour voir cet article)
amitiés,

Merci Christian, cette nouvelle piste est plus qu’intéressante.
On peut lire dans le « guide des champignons de France et d’Europe, Courtecuisse & Duhem » :

« PLECTOMYCETES
Ascocarpe de type cléistothèce, sphère close, sans ostiole (sauf exception).
Asques répartis sans ordre à l’intérieur du cléistothèce (pas d’hymenium), à paroi parfois fine et évanescente.
« Micromycètes » pour la plupart … »

J’aurai dû ouvrir ce livre plus tôt !
Voilà l’explication de la pilosité sur tout « l’hymenium », c’est qu’il n’y a pas d’hymenium. La paroi des cléistothèces doit être ici très fine et vite évanescente, je n’ai jamais réussi à l’observer entièrement malgré de très nombreuses préparations et de nombreuses tentatives de coupes.

Merci Robert et Nicolas pour vos contributions, je suis désolé de vous avoir entraînés dans une impasse en annonçant un peu trop vite un Discomycète.

Comme me l’a déjà dit très justement notre ami Michel Sandras,« C’est en faisant des erreurs que l’on progresse ».

Amicalement.

Bruno

Bien sûr que cette fausse piste a été profitable à tous ! Il ne faut pas t'excuser. On est à l'affut des "erreurs "de ce type qui élargissent considérablement le champ de nos découvertes futures.
Amicalement
Robert