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Hi,do you think this collection could be R. ulmari

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Poronia punctata ?
Patrice TANCHAUD, 05-01-2014 17:15

Bonjour


récolte réalisée dans l’arrière-dune du littoral atlantique, sur crottes de lièvre et de lapin. Disques 1-4 mm. Spores 21-25 x 9,5-10 µm. Je suis tenté de nommer cette récolte P. punctata ...
Merci d'avance pour vos avis éventuels.

Patrice


  • message #26594
Michel Delpont, 05-01-2014 17:43
Michel Delpont
Re : Poronia punctata ?
Bonsoir Patrice.

Jolie récolte. Pour l'heure, le substrat mènerait plutôt à Poronia leporina, P.punctata se trouvant sur excréments de chevaux ou aussi de bovins. De plus, le stipe des stromas de Poronia punctata est assez court et épaissis à la base.

Michel.
Patrice TANCHAUD, 05-01-2014 18:02
Re : Poronia punctata ?
Voici les ascomes sortis du substrat. Sauf erreur, P. leporina présenterait un stipe erumpant et des spores plus petites, raisons pour lesquelles je n'ai pas retenu cette espèce, mais peut-être à tort ...
  • message #26598
FRANCIS FOUCHIER, 05-01-2014 18:38
Re : Poronia punctata ?
La taille des disques collerai bien avec P. erici qui possède un stipe jusqu'à 20 mm, la mesure des spores a-t-elle était faite en grattant les ostioles pour avoir des spores mures?
P. erici : 25-32 x 13,5-18 µm. Pour moi ce n'est pas punctata et leporina des spores plus petites.
P. erici est une proposition.
Amitiés
Francis
FRANCIS FOUCHIER, 05-01-2014 18:44
Re : Poronia punctata ?
Suite
En revoyant la photo, les exemplaires ne semblent pas très murs, à maturité quand les spores sortent les ostioles sont bien noirs. Avec mes récoltes de punctata et d'oedipus, la chambre humide m'a permis au bout de 15-21 jours d'avoir des spores mures. 
Amitiés
Francis
Patrice TANCHAUD, 05-01-2014 23:12
Re : Poronia punctata ?

Merci Francis pour tes interventions. Je viens de contrôler un nouvel exemplaire, sur une crotte que j’ai laissée à l’humidité, les spores me semblent bien mures car elles sont très nombreuses et je ne vois plus d’asques, elles mesurent 22-25 x 12-14 µm, ce qui me permet de me rendre compte que je me suis trompé dans la largeur des spores mentionnée au départ, il faut lire 21-25 x 11,5-13,5 µm. Avec cela, j’ai toujours l’impression d’être dans la fourchette sporale de P. punctata. Bien sûr, la taille des disques est donnée plus grande, mais c’est pour des récoltes sur excréments de chevaux ou de bovins, et je suppose que tout doit être relatif en fonction de la taille du support ? Je m’enfonce peut-être, mais je suis néanmoins renforcé dans cette idée par le fait que cette écologie sur crottes de lapin ou lièvre est signalée dans la littérature pour P. punctata.


Je m'aperçois également que je n'avais pas placé la bonne photo de départ, il n'y avait même pas les spores, voici celle que je devais mettre.


Amicalement.

Patrice


  • message #26615
  • message #26615
Joop van der Lee, 08-01-2014 19:05
Joop van der Lee
Re : Poronia punctata ?
Hello Patrice,

Here you have a picture of the fruibody of P. punctata whereby the disc is filled with mature spores. Spores measured 18-19x9-9.5 um. I also included the article out of Nordic Macromycetes Vol. 1. As you can see spores also do have longitudinal germ slits, gelatinous sheats only observed in asci. The second serie is P. erici with larger spores (24.5-28.5x13-15 um), it also has longitudinal germ slits and gelatinous sheaths and the spores are clustered around the top of the fruitbody. On the last photo one of the spores still has his gelatinous sheath what they normally do not show outside the ascus.
  • message #26673
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  • message #26673
Patrice TANCHAUD, 09-01-2014 03:00
Re : Poronia punctata ?
Hello Joop,

thank you
so much for your photos with comments. P. erici indeed seems a much better candidate for my asco as proposed by Francis.
I will try to find it again to make other microscopic controls.
Bien amicalement.

Patrice