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Sur branche d'Acer monspessulanum
Jean-Claude Malaval,
15-02-2010 17:18
Je suis allé vers Fenestella vestita.La majorité des ascospores dans des asques sphériques.
JCM
Christian Lechat,
15-02-2010 17:50
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
Bonjour Jean-Claude,
c'est valsoïde?
il faudrait voir une coupe verticale d'un stroma et une horizontale
Christian
c'est valsoïde?
il faudrait voir une coupe verticale d'un stroma et une horizontale
Christian
Jean-Claude Malaval,
15-02-2010 18:30
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
Bonjour Christian,
tu as les coupes
JCM
tu as les coupes
JCM
Jean-Claude Malaval,
15-02-2010 18:34
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
Ma pièce jointe devait être trop lourde en Ko
JCM
JCM
Christian Lechat,
15-02-2010 19:05
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
il y a des périthèces là-dedans? je ne vois pas
Amitiés,
Christian
Amitiés,
Christian
Jean-Claude Malaval,
15-02-2010 19:37
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
Je n'ai pas vu de périthèces, mais j'ai bien des asques et des ascospores
JCM
JCM
Christian Lechat,
15-02-2010 21:08
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
OK, Jean-Claude,
je ne sais pas ce que c'est. c'est peut-être immature mais si tu trouves des asques avec des spores il devrait y avoir des périthèces. Peux tu essayer de faire une coupe horizontale plus profonde?
Christian
je ne sais pas ce que c'est. c'est peut-être immature mais si tu trouves des asques avec des spores il devrait y avoir des périthèces. Peux tu essayer de faire une coupe horizontale plus profonde?
Christian
Jean-Claude Malaval,
16-02-2010 11:18
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
Bonjour Christian,
J'avais oublié de te donner la dimension de ces masses noires difformes :1-3 mm. Beaucoup de branches de l'Acer en sont couvertes.
J'ai pensé effectivement à une sp. immature, mais je viens de multiplier les coupes macroscopiques et les préparations microscopiques et je ne vois pas de périthèce, sauf des petites cavités dans cette masse (voir PJ) et dans chaque préparation microscopique différente, j'ai des ascospores dans ces cellules sphériques en majorité (asques ?). J'ai pensé aussi à un lichen, mais il n'y a rien qui existe comme cela, autour seulement Lecanora chlarotera.
JC
J'avais oublié de te donner la dimension de ces masses noires difformes :1-3 mm. Beaucoup de branches de l'Acer en sont couvertes.
J'ai pensé effectivement à une sp. immature, mais je viens de multiplier les coupes macroscopiques et les préparations microscopiques et je ne vois pas de périthèce, sauf des petites cavités dans cette masse (voir PJ) et dans chaque préparation microscopique différente, j'ai des ascospores dans ces cellules sphériques en majorité (asques ?). J'ai pensé aussi à un lichen, mais il n'y a rien qui existe comme cela, autour seulement Lecanora chlarotera.
JC
Thierry Duchemin,
16-02-2010 18:39
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
Salut Jean-Claude,
Effectivement on à plutôt l'impression qu'il s'agit d'un lichen,mais je ne vois pas du tout!
Bien cordialement,
Thierry.
Effectivement on à plutôt l'impression qu'il s'agit d'un lichen,mais je ne vois pas du tout!
Bien cordialement,
Thierry.
Jean-Claude Malaval,
16-02-2010 19:14
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
Bonsoir Thierry,
Mais ce qui me semble bizarre pour un lichen, c'est que je ne trouve pas d'algue dans mes préparations.
Amitiés
JC
Mais ce qui me semble bizarre pour un lichen, c'est que je ne trouve pas d'algue dans mes préparations.
Amitiés
JC
Christian Lechat,
16-02-2010 19:39
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
essaie un coup de melzer Jean-Claude, pour voir si ça vire au bleu
Christian
Christian
Jean-Claude Malaval,
17-02-2010 12:24
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
Pas de réaction dans le melzer, voir PJ avec ma première préparation dans l'eau. Je ne pense toujours pas à un lichen. Les algues (cyanophycées), que j'ai trouvées, étaient sur la surface de différents spécimens. A l'intérieur des asques en grande majorité subsphériques avec des ascospores et des cellules difformes (elles constituent la structure). Pas de couche stratifiée, pas de paraphyse, des asques qui sont dans cette masse interne de façon "anarchique". Je n'ai encore jamais rencontré cela, même dans les lichens...
Thierry Duchemin,
17-02-2010 17:13
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
Il y a tout de même une réaction verdâtre des cellules entourant les asques,mais la suite??
Thierry.
Luc Bailly,
18-02-2010 12:31
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
Je me lance: les asques et leur disposition anarchique, cela ne ferait-il pas penser à une Onygenale? La question est: existe-t-il des Onygenales à spores multiseptées, ou du moins un ordre proche des Onygenales à spores multiseptées?
Jean-Claude Malaval,
18-02-2010 14:37
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
Non, je ne pense pas à une Onygenale, je n'en connais pas avec ces caractères.
En prenant le travail très intéressant de Julia Checa sur les Dothideales, je ne trouve rien qui correspond. Cette espèce semble entrer dans cet ordre, mais...
En prenant le travail très intéressant de Julia Checa sur les Dothideales, je ne trouve rien qui correspond. Cette espèce semble entrer dans cet ordre, mais...
Christian Lechat,
18-02-2010 16:42
Re:Sur branche d'Acer monspessulanum
je pense qu'on peut en conclure que c'est immature.
Amitiés,
Christian
Amitiés,
Christian
Alain GARDIENNET,
20-10-2017 08:33
Re : Sur branche d'Acer monspessulanum
Bonjour,
Avec 7 ans de retard, mais 7 ans d'expérience en plus, je proposerais bien Myriangium duriaei.
Alain
Paul LEROY,
23-10-2017 18:30
Re : Sur branche d'Acer monspessulanum
Salut Alain et à tous,
Tout à fait d'accord avec toi pour Myriangium duriaei
Paul
Tout à fait d'accord avec toi pour Myriangium duriaei
Paul